Das ist Nancy (Sie/Ihr)

Nancy Poleon – Gründer von BrandedU

„Im Grunde wollen wir mehr Frauen an die Spitze bringen – und sie auch dort behalten!“  

Nancy Poleon ist eine wahre Powerfrau, die sich unermüdlich für die Gleichstellung der Geschlechter einsetzt. Nach einer beeindruckenden Karriere in der Musik- und Filmindustrie, in der sie zahlreiche Top-Künstler als Mentorin begleitete, nutzt sie jetzt ihr Fachwissen, um Frauen beim Aufstieg zu helfen. Mit BrandedU unterstützt sie Frauen dabei, ihre eigenen Stärken zu entdecken und sich selbst und ihre Talente besser sichtbar zu machen. Nancy zeigt, wie entscheidend weibliche Vorbilder für die Gleichstellung sind und wie wichtig es ist, mit hartnäckigen Stereotypen über Frauen aufzuräumen. Dabei widerlegt sie etwa die Vorstellung, dass Frauen „zu sensible“ oder „zu emotional“ sind.  

Ihre Mission geht jedoch über die Gleichstellung von Frauen am Arbeitsplatz hinaus. Sie setzt sich auch dafür ein, das Bewusstsein für den „Pain-Gap“ im Gesundheitswesen zu schärfen und strebt nach mehr Sichtbarkeit und Wissensaustausch unter Frauen.  

— 

Was hat deine Leidenschaft für Frauenförderung geweckt, und wie kam es zur Gründung von BrandedU?  

Das erste Mal, dass es mir wirklich bewusst wurde, war 2003, als ich in London an der Verleihung des Woman of the Year Awards teilnahm. Ich befand mich in einem Raum voller erfolgreicher Frauen, etwas, das ich noch nie zuvor erlebt hatte. Es war so ein inspirierendes Erlebnis, vor allem, weil ich aus Hilversum komme, wo ich oft die einzige Frau im Raum und eine der wenigen People of Color war. Die Vielfalt, die dort herrschte, und die Energie, die von all diesen Frauen ausging, haben mich tief bewegt.  

Sieben Jahre später, als ich als beste niederländische Musikmanagerin nominiert wurde, habe ich an einem weiteren Abendessen mit Frauen aus verschiedenen Bereichen, für die VIVA400 teilgenommen. Ich fand es so cool zu sehen, wie sie ihre Arbeit so sichtbar gemacht haben, und ich dachte: „Wir müssen etwas daraus machen“. Ich setzte mich mit Marjan Spier von TEDx Amsterdam Women in Verbindung und half drei Jahre lang bei diesen Veranstaltungen. Es war schön zu sehen, welche Wirkung diese inspirierenden Geschichten auf Frauen hatten, die einen denken lassen: „Wenn sie es kann, kann ich es auch“. Das brachte mich auf die Idee für BrandedU: nicht nur einmal Inspiration teilen, sondern das ganze Jahr über.  

Mit BrandedU hilfst du (angehenden) weiblichen Führungskräften, sich zu entwickeln und zu wachsen. Wie genau können wir uns das vorstellen?  

Ich glaube, dass jede Frau drei Personen braucht, um an die Spitze zu gelangen: einen Coach, einen Mentor und einen Sponsor. Ein Coach hilft einem dabei, seine Stärken zu entdecken, ein Mentor erzählt einem, wie er oder sie es geschafft hat, und ein Sponsor kann einem viele Türen öffnen.  

Um das zu erreichen, helfe ich Frauen, ihre persönliche Marke aufzubauen. Für mich bedeutet „Personal Branding“, dass man sich an seinen eigenen Werten orientiert und sich traut, authentisch zu sein. Dafür wenden wir uns also nach innen, um herauszufinden, welche Stärken man hat und was man besonders gut kann. Wir haben Johan Cruijff auch nie gesagt: „Ja, du bist ein toller Stürmer, aber du musst auch Torwart sein“, oder? Wenn du das tust, was du gut kannst und daraus Energie schöpfst, wirst du nur noch besser darin.  

Also: Entdecke deine Superkraft.  

Außerdem muss man Beziehungen zu den Menschen aus seinem Umfeld aufbauen. Männer haben oft ihr Netzwerk, also baue deine eigene Schwesternschaft auf. Finde einen Mentor, indem du Interesse zeigst, eine Beziehung aufbaust und nach seinen/ihren Erfahrungen fragst. Und schließe Freundschaften, bevor du sie brauchst. Wenn die Beziehung zu transaktional ist, wird man später leichter fallengelassen. Und schlussendlich muss man sich bei den richtigen Leuten bemerkbar machen und Sponsoren gewinnen. Wenn man es mit seiner Karriere ernst meint, braucht man sein eigenes Cheerleading-Team. Männer machen das auch. Man denkt vielleicht: „Der ist doch nur ein Angeber“, aber er weiß, dass er sich sichtbar machen muss. Harte Arbeit muss gesehen werden, sonst ist sie umsonst gewesen. Arbeite deshalb 80 % in deinem Beruf, aber auch 20 % an deiner Karriere.  

Aufgrund deines Hintergrunds in Marketing und Branding in der Film- und Musikindustrie glaubst du, dass Frauen an der Spitze lernen müssen, sich mehr wie Künstlerinnen zu präsentieren. Wie stellst du sicher, dass du mit deiner persönlichen Marke authentisch bleibst?   

Indem man die richtigen Fragen stellt. Wenn man wirklich weiß, warum man tut, was man tut, und man was zu bieten hat, wird man sich selbst mit Stolz präsentieren. Durch Vergleiche wird man nicht besser, denn man wird nie jemand anderes sein. Eine Frau von PwC hat zum Beispiel einmal gesagt: „Ich dachte, mein junges Alter sei ein Nachteil, aber durch dich habe ich erkannt, dass es meine Superkraft ist, dass ich eine andere Perspektive einbringen kann.“ Wenn man für sich selbst entdeckt, was man gut kann, geht man gestärkt hervor. 

Viele der BrandedU-Veranstaltungen und -Workshops konzentrieren sich auf den Erfahrungsaustausch zwischen Frauen. Sichtbarkeit ist ein wichtiger Aspekt dieses Prozesses. Warum ist das so wichtig? 

Sichtbarkeit ist nicht nur für einen selbst wichtig, sondern auch, um einer ganzen Generation von Frauen zu zeigen, was möglich ist. Es gibt immer noch zu wenige Vorbilder, und Frauen werden in ihrer Sichtbarkeit zurückgehalten. Wie oft hören wir erst viel später von den Errungenschaften der Frauen, die z. B. an der Brooklyn Bridge oder den NASA-Raketenstarts gearbeitet haben. Indem man sich selbst sichtbar macht, hilft man anderen zu zeigen, dass sie es auch schaffen können. Ich versuche, die Norm, wie Frauen wahrgenommen werden, zu ändern, indem ich andere Frauen sichtbarer mache.  

Aber ist jeder gleich gut geeignet, sich sichtbar zu machen?  

Personal Branding bedeutet nicht, dass man die lauteste Stimme im Raum sein muss. Ich glaube, viele Menschen verwechseln das. Ich bin überzeugt, dass selbst die introvertierteste Person auf der Welt auf ihre eigene Weise sichtbar sein kann. Das bedeutet nicht, dass man tausendmal pro Woche auf LinkedIn posten oder an jeder Networking-Veranstaltung teilnehmen muss. Was ich mit Sichtbarkeit wirklich meine, ist, dass Frauen, die an etwas glauben, sich dafür einsetzen müssen. Sie müssen ihr Wissen weitergeben. Sichtbarkeit ist mehr als ein Beitrag in den sozialen Medien. Man kann sich auf andere Weise sichtbar machen und dafür sorgen, dass man nicht übersehen wird. 

Sich sichtbar zu machen, erfordert auch viel Mut und kann einen angreifbar machen für Meinungen von außen. Ist das etwas, womit jeder umgehen kann?  

Angesichts der aktuellen Situation in der Welt, in der sich einige Frauen aus Angst vor Angriffen nicht zeigen, dürfen wir uns nicht entmutigen lassen. Man sieht das bei politischen Persönlichkeiten wie Sylvana Simons und Sigrid Kaag. Als Frauen sollten wir hinter ihnen stehen und sie schützen und vielleicht sogar von Plattformen wie X in sicherere Umgebungen wechseln, um unsere Meinung zu äußern. Denn wir wollen immer noch Gleichberechtigung, und wir werden nicht in der Zeit stehenbleiben, nur weil andere Angst davor haben.  

Ich selbst erlebe das auch. Erst vor drei Jahren meinte jemand zu mir: „Du bist auf LinkedIn sehr präsent.“ Das hat mich ehrlich gesagt ein wenig betroffen gemacht. Ich habe mir gedacht: Warum sagt man einer schwarzen Frau, dass sie auf LinkedIn nicht präsent sein kann? Weil meine Stimme nicht gehört werden darf? Weil es dich stört? Aber gleichzeitig hat es mich auch zweifeln lassen. Ich habe mich gefragt: „Bin ich zu viel?“ Frauen werden vom System herabgewürdigt, während wir einem Haufen idiotischer Männer mit ihren idiotischen Ideen so viel Aufmerksamkeit schenken. Diese Doppelmoral. Frauen denken also: „Wenn ich zu viel Platz einnehme, könnte ich alles verlieren, wofür ich gearbeitet habe.“ Es ist eine herausfordernde Zeit, und deshalb haben alle Angst davor, abgesetzt zu werden. Aber ich glaube, gerade weil man so hart gearbeitet hat, sollte man den Platz einnehmen. Denn was bringt einem die eigene Position, wenn man sie nicht nutzt? 

Gemeinsam mit WOMEN Inc. hast du mit der erfolgreichen Kampagne „Mijn Naam is Peter” (Mein Name ist Peter) das Bewusstsein für Gleichstellung am Arbeitsplatz geschärft. Die Niederlande stehen in Europa an 16. Stelle, was die wirtschaftliche Teilhabe und die Chancen für Frauen angeht, und nur 14 % der Vorstandsvorsitzenden in den niederländischen börsennotierten Unternehmen sind Frauen. Ganz zu schweigen von der Vertretung von People of Color oder LGBTQI+ an der Spitze (Great Place to Work). Warum glaubst du, dass es so schwer ist, Chancengleichheit zu schaffen?  

Dass Frauen doppelt so hart arbeiten müssen wie Männer – diese Doppelstandards – sind Männern oft gar nicht bewusst. Sie merken es erst, wenn man sich mit ihnen darüber unterhält. Man muss also auch Beziehungen zu Männern aufbauen.  

Der Anti-D&I-Kampf (Diversity & Inclusion), den man jetzt aufkommen sieht, entspringt rein der Angst. Aber warum sollte man Angst haben? Ich meine, die Tatsache, dass andere Rechte gewinnen, bedeutet nicht, dass man seine eigenen verliert. Das ist es, was ich Männern oft sage: „Es ist nicht beängstigend, wenn Frauen mehr Rechte bekommen.“  

Am 25. März wird dein Buch „How to Break the Rules” (Co-Autorin: Ingrid van der Chijs) erscheinen, in dem es um die ungeschriebenen Vorschriften geht, die für Frauen am Arbeitsplatz gelten und die wir alle im Stillen befolgen. Kannst du uns mehr über diese Regeln erzählen? 

In unserem Buch gehen wir auf 28 Regeln ein, untersuchen, warum sie existieren, und entkräften oder bestärken sie. Zum Beispiel: „Mädchen können nicht rechnen.“ Ja, wenn wir Mädchen immer Puppen und Jungen immer LEGO geben, schaffen wir schon in jungen Jahren einen Nachteil, indem wir den Eindruck erwecken, dass Mädchen weniger gut in Mathe sind. Wir haben auch Frauen interviewt, z. B. eine Topmanagerin, die ihre Sanftheit zu ihrer Superkraft gemacht hat, was zeigt, dass Frauen definitiv nicht „zu sensibel“ sind.  

Was ist deiner Meinung nach die wichtigste(n) (ungeschriebene(n) Regel(n), die wir in Unternehmen brechen müssen?  

Dass Frauen zu emotional sind. Denn Männer sind eigentlich viel emotionaler. Ich habe noch nie so viel Wut gesehen wie bei Männern wie Trump und Geert Wilders. Wir bekommen all diese Emotionen zu sehen: Frustration, Wut, Angst, Eifersucht, Tyrannenverhalten. Und was habe ich auf der anderen Seite gesehen? Sylvana Simons hält sich zurück. Sigrid Kaag, die sich zurückhält. Alles Frauen, die ihre Emotionen kontrollieren können. Donald Trump kann wütend werden, und niemand sagt etwas dazu, aber wenn Michelle Obama sagt: „Ich gehe nicht zur Amtseinführung“, dann wird das zu einer großen Sache.   

Oder eine Frau in unserem Buch, eine KLM-Pilotin, die in ihrem Beruf alle möglichen intensiven Erfahrungen gemacht hat, aber seit Jahren diesen Spitzenjob ausübt. Wir sind nicht zu emotional. 

Letztes Jahr hast du gemeinsam mit Hologic und &FLUENCE die erste Ausgabe des niederländischen Forums für Frauengesundheit veranstaltet, und für den 27. Mai ist eine neue Ausgabe geplant. Kannst uns sagen, warum du diese Veranstaltung organisiert hast?  

Noch einmal: Es geht um die Sichtbarkeit. Wir wissen so wenig über den weiblichen Körper, und deshalb gibt es einen großen „Pain-Gap”: Frauen gehen mit Schmerzen zur Arbeit, Männer nicht. Wenn ich acht Tage im Jahr aufgrund von Menstruationsschmerzen oder schlechtem Schlaf wegen der Perimenopause verliere, bin ich bereits 1:0 im Rückstand. Dadurch werden Frauen in ihrer Entwicklung gebremst. Deshalb habe ich das niederländische Forum für Frauengesundheit mitgegründet: um Informationen auszutauschen und zu verbreiten.  

Um auf deine Mission zurückzukommen: „Im Grunde wollen wir mehr Frauen an die Spitze bringen – und sie dort behalten!“ Wann ist deine Mission erfüllt, und kannst du dich auf deinen Lorbeeren ausruhen?  

Was glaubst du, wie es aussieht? Nach Angaben des Weltwirtschaftsforums wird es bei diesem Tempo noch 133 Jahre dauern, bis eine Gleichstellung am Arbeitsplatz erreicht ist. Ich werde also einfach weiterkämpfen.  

Lese- und Hörtipps:   

Podcast: De Eeuw van de Vrouw (Das Jahrhundert der Frau) (Spotify, Apple )  
Buch: How to Break the Rules (Co-Autorin: Ingrid van der Chijs)

Links 

• Mehr Informationen gibt´s auf der BrandedU Website
• Hier kannst du Nancy und BrandedU auf Instagram folgen 
• Für eine professionellen Einblick: Nancy´s und BrandedU´s Profil auf LinkedIn